http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir Wed, 19 Sep 2007 12:28:13 GMT Scoopeo : Le P2P va bientôt mourir http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115255 Il y a aussi de plus en plus de pièges. Entre les fichiers watermarkés, les fichiers contenant des mouchards ou des virus et les faux serveurs, le pékin moyen va devoir devenir un technicien en sécu informatique s'il veut continuer à télécharger tranquillement. Une vraie guerre froide de la propriété intellectuelle. Thu, 20 Sep 2007 10:28:39 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115255 kezar http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115255 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115207 merci kezar pour l'explication Thu, 20 Sep 2007 06:43:31 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115207 synaptic http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115207 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115173 Surtout qu'ils avaient chopé un paquet de monde avec les torrents tracés. Pour ceux qui veulent faire la guéguerre des clients d'échanges de fichiers - pour le téléchargement illégal j'entends, pas pour échanger la vidéo du petit neveu avec tata - l'intérêt dépend simplement de l'usage qu'on en a. Si c'est pour télécharger un film à peine sorti et l'avoir dans la soirée, un torrent est tout indiqué. Si c'est pour télécharger des masses de musiques diverses, d'intégrales diverses, de programmes, de jeux, et de petits fichiers, donc un tas de fichiers hétéroclites sans vouloir exploser la bande passante (faut penser à skype mes amis), la mule s'avère un chouette client. Thu, 20 Sep 2007 01:48:31 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115173 Watapou http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115173 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115139 Synaptic > En fait ça dépend. Une connexion ne signifie pas grand chose (à part dans le cas d'une intrusion). Un port n'est pas significatif non plus, ça se change. Ce qui compte ce sont les données transférées (et ça, les FAI ne les gardent pas, faites le compte vous verrez que c'est impossible de toute façon). Et à l'heure actuelle il est possible de savoir qui échange quoi avec qui sur les réseaux de p2p classiques (les logs de connexion viennent en quelque sorte prouver l'infraction). C'est là qu'arrivent les réseaux en oignon. Le principe est simple : une chaîne de serveurs relais est établie aléatoirement et change régulièrement. Lorsque vous voulez vous connecter à un serveur, votre ordinateur va se connecter au premier nœud de la chaîne, qui va se connecter au second, etc (dans un ordre aléatoire). Toutes les communications entre les relais sont cryptés. Il n'y a que le premier nœud de la chaîne qui sait à qui il faut renvoyer les données. Lorsqu'on arrive au dernier nœud de la chaîne, si le serveur est surveillé, il constatera une connexion de la part du dernier nœud, qui n'est qu'un relais. Il est techniquement impossible de remonter jusqu'au client (attention toutefois, si les données sont transférées en clair, ie pas via un tunnel ssl, un serveur terminal corrompu peut les intercepter comme ça s'est fait dans le cas de l'affaire des ambassades, attention donc aux mots de passe etc). On ne peut pas savoir qui transfère quoi avec qui, au mieux on peut savoir quel nœud terminal récupère quelles données et c'est tout (toujours sous réserve que ça ne soit pas crypté). Et vite fait en ce qui concerne le filtrage, souvent ce sont des parties de fichiers qui transitent par les clients p2p afin d'être réenvoyées. Sans le fichier final, on ne peut pas savoir si le contenu du fichier est légal ou pas. Impossible donc de filtrer. Wed, 19 Sep 2007 22:18:45 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115139 kezar http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115139 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115128 sérieusement pourquoi vous moinssez même quand on pose des questions ? c'est un jeu ? Wed, 19 Sep 2007 21:59:13 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115128 synaptic http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115128 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115114 euh de toutes façons les FAI ont les logs de tes connexions. Donc quelque soit ton OS ça ne fait aucune différence non ? (avis aux experts) Wed, 19 Sep 2007 21:42:47 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115114 synaptic http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115114 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115095 Getch je suis sous linux et ça n'est pas si simple. Tu peux analyser le trafic mais pour savoir le contenu des paquets il faut les analyser et ça ne se fait pas en direct. Wireshark est porté sur Windows aussi si je ne m'abuse. Wed, 19 Sep 2007 21:06:07 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115095 kezar http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115095 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115083 < Sauf qu'avec le p2p il est impossible de savoir ce qui passe par ton ordinateur ok si tu es sous win$ Par contre avec Linux, contrôler_vérifier ce qui transite sur ta machine est très simple PS: bravo aux moinsseurs courageux. Vous vous sentez mieux ? Ca délasse ? Wed, 19 Sep 2007 20:15:16 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115083 Getch http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115083 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115071 @MonsieurPatate et @mazu : hé oui quel titre de merde j'aurais du écrire "cessation d'activité de grands noms du P2P". Wed, 19 Sep 2007 19:51:15 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115071 hash http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115071 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115058 le p2p, comme l'informatique en général, est un domaine ou les utilisateurs auront toujours une longueur d'avance sur les autorités. Je ne me fais aucun souci pour son avenir Wed, 19 Sep 2007 19:17:11 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115058 synaptic http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115058 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115054 complètement stupide le titre de cette news. Wed, 19 Sep 2007 18:57:59 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115054 MonsieurPatate http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#115054 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114981 Oui Getch ça tout le monde le sait (enfin au ministère peut-être pas apparemment). Sauf qu'avec le p2p il est impossible de savoir ce qui passe par ton ordinateur (en direct j'entend) et de bloquer les données que tu ne veux pas voir transiter par ton ip comme le demande la loi n° 2006-961 du 1er août 2006 relative au droit d'auteur et aux droits voisins dans la société de l'information (la fameuse DADVSI, art. L. 335-12, s'il y a des juristes qu'ils me corrigent si je suis dans le faux). Wed, 19 Sep 2007 16:19:05 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114981 kezar http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114981 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114965 Le P2P est légal quand il permet d'échanger des fichiers légaux, des logiciels opensource_linux, des données privées par exemple. Donc, il ne disparaîtra jamais de la surface de la planète. Télécharger des images de cédérom Debian avec BitTorrent http://www.debian.org/CD/torrent-cd/ Wed, 19 Sep 2007 15:54:19 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114965 Getch http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114965 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114958 de toute façon rien de mieux que le DDL via board Wed, 19 Sep 2007 15:39:34 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114958 Darky http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114958 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114956 @ mazu : je suis entièrement d'accord avec toi, je veux juste préciser que les Newsgroups, c'est aussi du p2p. C'est en effet les serveurs de news entre eux qui propagent les messages. Cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Usenet#Serveurs_et_propagation Wed, 19 Sep 2007 15:38:29 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114956 DjMerguez http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114956 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114954 Réseaux en oignon (tor par exemple) pour commencer, darknets par la suite (gnunet, freenet, ...). Le seul moyen d'empêcher les échanges c'est de supprimer les liens entre machines. Le reste c'est du pipo pour que les braves gens qui casquent 15 euros leur cd de 30 minutes truffé de drm et de rootkits se sentent moins cons. Je n'utilise pas le p2p (sérieusement), mais un jour il faudra peut-être que les industries culturelles (et ça me fait mal d'associer ces mots) se remettent un peu en cause quant à la viabilité de leur modèle économique actuel. Les choses ont changé. Va peut-être falloir réfléchir à un autre moyen de distribuer les œuvres en rémunérant les auteurs sans mettre à la porte tous ceux qui ne gagnent pas 2000 euros nets par mois ni en considérant les acheteurs comme des voleurs. Et ça n'est pas en distribuant des amendes ou en mettant les gens en prison que ça va les encourager à acheter (de toute façon avec quel argent ? quelqu'un en prison, s'il travaille, a autre chose à acheter que des cd et quelqu'un qui paye 10000 euros d'amende ne risque pas de remettre les pieds chez un disquaire de sitôt). Ni en tentant par tous les moyens de bloquer des protocoles de communication. Ça n'apportera que la méfiance des usagers, qui seront de plus en plus pointus niveau informatique et sécurité et ça va finir en cryptage systématique de tous les flux de données et en réseaux fantômes (à la grande joie des vrais criminels qui les utilisent déjà depuis longtemps et qui pourront plus facilement se fondre dans la masse). Wed, 19 Sep 2007 15:32:00 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114954 kezar http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114954 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114937 marrant mais bientot on aura plus qu'un minitel amélioré Wed, 19 Sep 2007 15:00:40 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114937 malkovitch http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114937 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114936 ça fait des années que les requins d'universal et autres major de la musique nous prédisent la fin des P2P,il en est rien heureusement ;-)) Wed, 19 Sep 2007 15:00:32 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114936 Matt82 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114936 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114923 Si voulez adresser quelques mails au ministère de la "culture", c'est là : http://www.culture.gouv.fr/culture/que/contact.htm Wed, 19 Sep 2007 14:33:23 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114923 Getch http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114923 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114921 quel titre de chiotte... en plus les newsgroup c'est pas du P2P. Et avant le P2P, on faisait du FTP, ou encore des serveurs de fichiers sur IRC.. ça va etre chaud de fermer tous les serveurs P2P, emule, kamdelia, les trackers torrent, etc Donc fantasme à plein tube sur ce coup là Wed, 19 Sep 2007 14:29:54 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114921 mazu http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114921 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114919 "J'préfère louer un film au vidéo club, ça me coute 2€ environ mais au moins, je dors l'esprit tranquille..." Je crois que c'est notre ministre de la culture et les présidents des majors qui ne devraient pas dormir tranquille => http://www.scoopeo.com/culture/dadvsi-faudrait-arreter-de-se-la-raconter Wed, 19 Sep 2007 14:26:42 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114919 ridoo http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114919 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114915 < Faut espérer créer de nouveaux concepts plus sécurisé de P2P, où on enregistre pas les adresses IP ou ce genre de truc. Azureus permet de crypter les données échangées Ouindose : http://azureus.sourceforge.net/howto_win.php Linux : http://azureus.sourceforge.net/download.php Wed, 19 Sep 2007 14:20:27 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114915 Getch http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114915 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114907 le jours ou les grand entreprises du multimedia auront compris qu'il vaux mieux vendre des millions de copie d'un films/mp3/autre a 50 cents plustot que des centaines a 20 euro le P2P serat vraiment mort :) Wed, 19 Sep 2007 14:09:44 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114907 Nimrodel http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114907 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114890 Il y a surtout BT qui marche très fort Wed, 19 Sep 2007 13:25:31 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114890 pirlouit http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114890 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114868 @patouille : lol je ferai pas confiance à Google la prochaine et ses 1 million de "mourrir" (que j'aurais du comparer au 13 millions de "mourir"). Faut espérer créer de nouveaux concepts plus sécurisé de P2P, où on enregistre pas les adresses IP ou ce genre de truc. En même temps je voulais pas faire un titre trop tapageur vu qu'on nous annonce sa mort depuis longtemps, mais eMule c'est quand même pas rien. Wed, 19 Sep 2007 12:47:09 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114868 hash http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114868 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114866 J'ai désinstallé la mule y'a plusieurs années déjà, je m'disais ça d'vient trop chaud... (traçage, tout ça...) Ben aujourd'hui je regrette pas quand je vois ce qui se passe ! J'préfère louer un film au vidéo club, ça me coute 2€ environ mais au moins, je dors l'esprit tranquille... Wed, 19 Sep 2007 12:45:37 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114866 Marsu_Xp http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114866 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114858 [@ hash : -"mourir" avec un seul "r" car on ne meurt qu'une fois - pas mal ton picto ;)] Et si un protocole disparait, de nouveaux feront leur apparition !! Wed, 19 Sep 2007 12:38:15 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114858 Patouille http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114858 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114857 C'est clair. La mule, c'est mon premier reflexe ! Ca va me manquer ... Wed, 19 Sep 2007 12:34:59 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114857 dantonK http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114857 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114856 Aussi j'avais oublié celui-là et Kadmelia dont on vient de me parler. Mais bon quand on chercher un peu de tout et n'importe quoi, eMule était pas mal. Wed, 19 Sep 2007 12:33:43 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114856 hash http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114856 http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114853 Il restera l'IRC ... Wed, 19 Sep 2007 12:28:13 GMT http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114853 dantonK http://www.scoopeo.com/p2p/le-p2p-va-bientot-mourrir/#114853